要加快建成具有全球影响力的科技创新高地，上海有哪些优势？科技进步日新月异，如何确保人工智能发展向善？近日，记者走进人工智能实验室，探访上海市政协委员、上海人工智能实验室领军科学家欧阳万里，听他讲述AI技术如何破解气象预测等行业难题，怎样实现从实验室到产业应用的跨越。
记者：张希喆 黄铮 刘毅

拍摄：张雷 王志磊

剪辑：张雷

文字整理：张雷
访谈实录
记者： 因为您是AI实验室的领军科学家，也是AI专家。我们在前期通过AI软件生成了一份对您的采访提纲，您可以先看一下，您看看您对这份AI生成的采访提纲有什么感受吗？
欧阳万里： 好，我可能要看一下。嗯，我感觉就是现在确实人工智能到现在这个阶段，能够帮助我们做很多事。这个提纲本身就是一个很好的例子，它问的很多问题都跟我原来做的很多工作其实是非常相关的，很多地方也就是切中了——比如说我参与的一些相关工作，也包括了我自己的研究背景。所以现在确实也是令人惊叹，人工智能现在做的事情，它的这个广度和能力。
【AI解谱：材料科学革命】
记者： 您能跟我们分享一下一个让您印象深刻的案例吗？说明一下，AI技术是如何解决了哪一个行业的痛点？
欧阳万里： 好，可以。跟这个相关的，就是我们在最近在做的跟材料相关的谱学的问题。所谓谱学，就是说我想要知道材料的微观的结构是什么样，以帮助科学家去理解它背后的信息。典型的例子就是用x射线从而知道了我们人类的DNA原来是一个双螺旋的结构。以往的话，是材料给到一个谱学设施，比如说我们用x射线的设施，然后下面就需要专家的引入。专家要去读这个由仪器测得的、我们称之为谱学的这个谱图，从这个谱图才能够去通过专家去获得它的结构是什么。懂这个谱图的专家现在是越来越少。其中我们在参与的一个（项目），我们就说，大概五个高校才有一个专家能够去解这个谱。一个专家去解一个谱通常要多久呢？大概是从几个小时到一周不等。我们利用人工智能的方法，只需要一分钟以内，甚至几秒钟就能把这个谱给获得。
记者： 之前习近平总书记来上海的时候，他也提了说，上海要加快建成具有全球影响力的科创新高地。那您认为在这个过程中，人工智能能起到什么样的作用？
欧阳万里： 在我看来，人工智能能够为科创提供加速度。气象就是一个典型的例子。
【AI气象 - 预报革命与绿色能源】
欧阳万里： 气象预报的有效预报天数，它是一个衡量我们气象预报能力的一个关键要素。过去的话，有效预报天数用传统的方法，每十年能够从5.1天到6天，到7.2天到8.5天，大概每十年能够提升一天。有了人工智能的引入以后，我们前后只需要了六个月的时间，就能够将这个有效预报天数提升了1.25天。原来是10年提升一天，现在是6个月能够提升一天。
因为气象可以预测到风，可以预测到当时是否有云，所以可以用于去做风光电的预报。但是风光电也有一个缺点，就是它不确定你明天能有多少风电，能有多少光电。气象预报能够帮助我们去知道明天的风是多大的话，就能够去帮助我们去预测明天的这个风电的量。助力节能减排，另一方面能够去降低这样一个运行的成本。
记者： 那您认为上海在现有的这些政策里，有哪些是对AI科研、包括产业应用支持效果比较显著？
【上海沃土 - 政策与生态】 
欧阳万里： 我们如果是要说科研的话，其实分为好几个点，特别是在人工智能方面：一是数据，二是算力大家都知道，三是人才，四可能是产业。在这四个方面，上海都有很好的布局。数据的话，就在上海的鼓励下，成立了相应的专门去帮助数据进行流通的公司。人才方面，我们上海对于吸引人工智能的人才是下了非常大的力气，出台了各种各样的便于人才归国、在上海落户等等方面一些很好的政策。当然上海本身就作为一个在高科技方面、在人工智能建设方面的一个核心地区，它本身就有得天独厚的吸引人才进来的优势。但是在这个基础上，上海仍然是百尺竿头更进一步，制定了很多相应的好的政策。在算力的话，上海也在这方面有布局，并且还吸引了非常多的大模型的公司。比如说，像在我们现在所在的这个地方附近，就有一个模速空间，它其实就是希望有很多做这些大模型、做人工智能的创新的公司在这里头去进行沟通、进行孵化。习近平总书记最近来的地方就是在模速空间。所以整个上海市在这方面的、这个产业方面的这样一些导向、重视程度也是非常高的。
记者： 人工智能已经在很多领域都带来了很大的社会影响，您觉得AI科技的下一个突破点会在哪里？
欧阳万里： 这是个很好的问题。那具体到我在做的AI for science，那我会期待AI在制药、在对于科学的发现、在对于未来材料的制造、包括工业设计、包括制造业等方向，它都能够提供强大的这个赋能能力，并且让为中国的发展提供加速度，提供一些原来我们在这条路上一直要follow（追赶）着人家，但是我们在另外一条路路上是被人家follow的这样一个可能。
【AI：向善】
记者： 听过一句话叫人工智能要向善发展，您是怎么理解这个观点？
欧阳万里： 这个我非常赞同。实际上实验室在这方面是非常注重。我们会希望我们的人工智能它不能够去做出来一些去影响到我们未来，不管是一个国家的发展，还是说整个人类发展的这些事情。这是我们要非常注意的。实验室也是专门为这个成立了一个科研的团队，专门去让这个人工智能在未来变得under control，在人类的控制下。包括去年在世界人工智能大会上，那我们的周伯文主任也提出来了，就是说“45度发展”，就是安全和人工智能能力要共同发展这样一个号召。所以在这方面我们是非常注重的。
记者： 您来上海三年多了，有什么令您印象非常深刻的事情？
欧阳万里： 上海的咖啡好喝，哈哈哈。然后还是感觉上海还是挺开放的，有很多的这样一些能够去跟外界交流的这样一些机会。

旁白：“在海外从事相关研究多年后，欧阳万里于2022年选择回到祖国。当问起他当初为什么做出这个决定，他这样回答”
欧阳万里： 主要还是就是其实刚才说过，就说我感觉回来能够做一些——因为我自己是中国人——那能够为中国做一些事情，本身是令人骄傲的事，我感觉这个自豪感还是不一样的。这是第一点。第二点的话，因为中国很重视人工智能——那在中国能够做出来、为中国能够做出来更大的这些事情，这是这个实验室赋予我们的机会。能够为中国去谋福祉，能够为国计民生的事情贡献自己的力量。